注意側だけ規制厳しすぎ。
なんか注意側だけ規制厳しすぎな気がします。
無駄に規制されまくりますし、基本規制されても
私の場合はこみゅも含めて規制されても違反ワードはありませんし、違反するようなセリフでもありません。
その上言い合いしても信者側は作品含めて全くの野放し、違反報告もあからさまに違反でも何人かから来ないと動かないですし。
余りにも注意を聞かない信者に対しては暴言みたいな言葉を吐かざるを得ない場合もありますし…
注意側ばかり厳しいのはどうかと思います。
こみゅも含めて規制するにも注意側は注意された側の私怨による違反報告が多いです。私怨で違反報告出来ないように、注意側の規制等に対する厳しさをもっと緩和して頂きたいです。
管理人様、注意側の規制にあたっては違反部分の話の流れを読んでからにして頂きたいです。
それと、違反報告があからさまに違反でも違反部分が無いと言われる事があるのでもう少し違反報告を改善して頂ければ嬉しいです。
注意側の方ですが、過度な暴言等も散見されるため、そういった物は規制対象とする必要があります。
注意をする前に、相手の事も考えつつ、暴言等にならないようにして頂く、またそれ以前に違反報告を行って頂く事で規制されることはなくなります。
暴言を吐かざるをえない状況の場合、直接管理側に連絡を頂ければ対応をさせて頂けると思います。
いくらルール違反をしているとはいえ、注意する側にもマナーが必要ではないでしょうか?
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とある がコメント済み
二度目で申し訳ありませんが。
ここは管理・運営側に意見をするところです。
揚げ足を取り、煽り合い、喧嘩を売るところではありません。関係のないコメントは削除しましょう。
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T がコメント済み
>> 瑛太さん
>アンチ板ってこのこと?
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15893/1377687943/l50
>1日10~20件程度の書き込みで失神しそうなレベルってどんだけナイーブなの?
で書き込み全部がアンチでもないですしね。じゃあアンチについては一生気には止めないでくださいね、貴方も掲示板を普通に晒していますし、晒されたところで文句言えないですもんね。自分もさらしているんですから。なので晒されて叩かれようと、たった10件20件程度の書き込みなんですから、気にしないんですよね、ナイーブじゃないんですよね?
>占ツク自体の書き込みは1分で100件とか余裕で超えてますが・・・。割合にして0.000001%とかでしょうか。失神ってホント大げさ・・・
百件全て貴方が書き込んだって訳じゃないのに、自慢するのはやめた方がいいですよ。
一日に一人の人が書き込んだ割合にしますと、掲示板の方が多いですよ。一日に数十件もなんて重たくなる原因になりますから。どこかの迷惑行為しかできないユーザーじゃないんですから、短時間で数十件も一人で書き込みするだなんてしませんよね。そして感情的になりすぎです、気に入らなくなったら敬語を抜くなんて、子供っぽさがにじみでてますよ。態度も変えすぎですし。
気に入らないからといってここでわめき散らすのはやめたほうがいいですよ、管理人さんの迷惑にという可能性もないわけじゃないんですし。 -
とある がコメント済み
やり取り読ませていただいておりました。
意見の一つとしてお受け取りください。管理人様>>
大分それているお話を戻させていただきます。管理人様は「具体的な違反部分を」と仰いますが、こちらが注意させていただいたものの中で
悪質な作者さんや作品を例に挙げるということは、こちらで
作者名・ID、作品名・URL、作者アカウント、コメント・ボードの会話、違反部分の小説(猥褻・虐めを含む)等を晒す形になってしまいますが…良いのでしょうか?
カイエさんが違反作品の具体例を出さない・出せずにいるのは、
違反注意仲間以外に情報提供だとしても晒しをするべきではないと考えているのでは。※乱文でしたので少々編集しました。
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またたびにゃーん* がコメント済み
瑛太さん>>
何をキレてらっしゃるのか分からないけど、
>アンチが多い。 だから何なの?
それだけ反対意見が多いってことだってすでに申したはずなんだよね…
私の文、スルーされちゃいました?
>使いやすいの一点だけでその他使いにくいんならノコノコこんなとこに来ず他のサイトいっちゃえよ!
「使いやすい」って言ってるのになんで「その他使いにくい」って選択肢が出てくるの?
使いやすいって言うんだから使いやすいんだろっていうことなんだけど。どこから「使いにくさ」が出てきたの?
君はある人が「君が好きだ!」って言ったら「じゃあ他の人は皆嫌いなんだ」って聞くの?
不満があるって最初から最後までずっとそれについてなんだけど…不満≠使いにくさだよ?このアイデアボードがあまりよく活用されてないからしょうがない。
ほとんどの人がこのアイデアが却下されてから、その存在に気付いた件。
「例」じゃなくて「事実」ですお疲れ様でした…
しょうがないでしょう、こういった意見を言うとすぐに運営に規制されるってびくびくしてるんですから。あと失神なんて誰も言ってないです本当大袈裟です誰言ったんですかそんなこと。
書き込む時または相手の意見を読む時は落ち着いてください。
自分がミスするだけではなく、勘違いで他人を不快にさせることだってあるんですよ。 -
瑛太 がコメント済み
あっいい忘れましたが、カイエ、ってどこか痒いみたいな変な名前ですね!お疲れ様です!
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瑛太 がコメント済み
葉っぱみても、1日数えられる程度の書き込みしかありませんね!
失神するレベルっていうから1日数千、数万件の書き込みがあるのかと!とっても残念でした!とにかくカイエさん、沢山同じように思ってる人がいるんだったら、サイト作るなり、なんらかの運動を起こせばいいじゃないですか。こんな過疎な所にいくら書いたところで何にも変わりませんよ!
多分、ここに書いている4人だけで語ったところで、どうにもならないと思います。
投票はできないようになりましたが、誰もここに同じような思いをもった人がコメントしてませんしね!私はここらへんで失礼します!
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瑛太 がコメント済み
アンチ板ってこのこと?
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15893/1377687943/l501日10~20件程度の書き込みで失神しそうなレベルってどんだけナイーブなの?
で書き込み全部がアンチでもないですしね。占ツク自体の書き込みは1分で100件とか余裕で超えてますが・・・。割合にして0.000001%とかでしょうか。失神ってホント大げさ・・・
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瑛太 がコメント済み
アンチが多い。 だから何なの?
アンチの数は一定に抑えられるってそれ何理論?
アンチが多いのが嫌、使いやすいの一点だけでその他使いにくいんならノコノコこんなとこに来ず他のサイトいっちゃえよ!そもそもいいアイデアなら却下される前に沢山伸びてる例は沢山あるんですよ
っていうか、そんな沢山のユーザが不満に思ってるなら同様のアイデアが既に沢山あるはずなんですよ
要望の多いものは定期的に立ってますよ? -
またたびにゃーん* がコメント済み
>批判アンチが急増するのはサイト自体のユーザ数が増えてるから避けられないでしょう。
ある程度統率のとれたサイトならばアンチの数は一定に抑えられる。
それに、もしそうならば良識のあるアンチは「まぁこういうところは認められるんだけどね」「ここさえ直してくれればいいのになー」っていうはず。
だが実際のところむしろ「占ツクでいいとこってどこ?」って聞いたら「使いやすい」の一点張りでその他全くないからなぁ。
ほぼ毎日増幅し続けて今じゃ占ツクアンチ板には何人の人がいるのか数える気も失いそうなレベルだし、どう考えても管理人さん全部の管理、手におえてないんじゃないかなぁ…と思わせられます。>このアイデア自体、殆ど投票数が伸びてない時点で誰も同じような問題を感じてないっていうことが分かるんですよ。
プロットツイスト:投票できる前に却下され投票できなくなってしまった。
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瑛太 がコメント済み
とにかく管理人様あってのサイトです!
ひどい運営体制でもないと思いますし、文句あるクレーマー軍団は来るな!!といいたいです!!>織田さん
その通りだと思います。投票が伸びてない=需要がないということ です。ごく一部のユーザがギャーギャー騒いで管理人様の手を煩わせ本来手のかかるべきところに手間がかからないのは大変困ります!
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またたびにゃーん* がコメント済み
瑛太さん初めまして。
>ライブ○ア、とかFC2ブ○グ、アメブ○、NAVER、なんてもっと酷い。
無断転載どころかコピーや画像無断掲載等当たり前。だから何ですか?
此処のルール違反を無視していい理由にはなりませんよね。
他所が此処より酷いからって、わざわざそっちに行って注意しにいかねばならない理由はどこに?
あと無断転載と無断掲載って同じことですよ。>何かやましい理由があるのではないの?
いいえ違います。
過去にそういった事件が起きたものは作者によって既に消されている、または流されてしまっているため証拠を貼ることはできません。
今度同じようなことが起きましたら、必ず証拠を残しておきますね。現在占ツクでは批判やアンチが急増しています。
そのため荒らしの被害や言い争いなどの被害も増え続けています。
管理人さん自体も、毎日膨大の量の違反報告が届くと言いました。
それは誰がどう見ても、運営のほうのやり方に疑問を感じるからです。
「あ、違反だ。違反報告しよ。」→「あ、もう対処されてる」なんて事態ではなく
「あ、違反だ。違反報告しよ。」→「もう一ヵ月も経ってるんだからこれは完全に無視されてる…」という事態です。
占ツクルールにも完全に記されている違反だというのに無視されたという被害が、アンチ板ではいくつも見受けられます。
管理人さんがお忙しいのは重々理解できますが、それならば運営の人を増やすだのなんだのして対処をしていただきたいところです。
このままでは管理人さんに「仕事してない」というレッテルを貼り続けたままとなってしまいますから。 -
瑛太 がコメント済み
> あんたがこのサイトの無法地帯さや違反作品・作者注意側の立場がわかってないだけ。
そんなこと言ってるのあなただけだよ。
ライブ○ア、とかFC2ブ○グ、アメブ○、NAVER、なんてもっと酷い。
無断転載どころかコピーや画像無断掲載等当たり前。あなたがそのズレた大きな正義感で正すべきサイトは他にももっとあるのでは?ここは伏せ字や具体的な名前を登場させないなど、厳しくやってる方ですよ?また、管理人様が具体的な作品やコメントを提示すれば理由を伝えると書いているのに書かないのは何か理由が?
何かやましい理由があるのではないの?あなたが規制されたコメントが実際酷い暴言なんじゃ?
また、あなたが違反報告をした作品が基準を満たしていないのでは?ここに書いてみて、実際に対処されないかを見てみたらいいじゃないの?
貴方自身がルールを間違って認識してる場合もあるんじゃないの?それすらしないで文句言ってたら何も進まないでしょ。管理人様が具体的な物を示せば対応する、と言ってるのに、あなたは何をいっても一向に具体的な物を送らない、
何も対応しない、とか文句言ってるだけで決めつけて、そんなの話進まなくて当然でしょ?何がしたいの貴方は。無法地帯と貴方が感じるのであれば実際に具体例を示そうよ。
管理人のお願いを無視して文句言ってるだけにしか見えません。
管理人様は何かと忙しい筈で、あなたのような単なる一利用者のわがままに付き合ってる程、暇ではないですよ? -
瑛太 がコメント済み
カイエさん、管理人気取りはやめて、おとなしく管理人に従って下さい。
サイト自体を使わせてもらっている分際で何を偉そうにいってるんですかって思ってしまいます。
違反報告すれば、何らかのアクションは取ってくださっているようですし、管理人様のいうことはもっともであると思います。自分の思い通りにならないからといって管理人気取りしたところで、貴方は単なる一人の利用者に過ぎないわけですから。
嫌であれば、アクセスしなければいいのになぜ管理人様さえ否定し、管理人 気取りなのか? 不可解すぎます。 -
ルナ がコメント済み
>カイエ
あなたの過去のコメントww 乙!
> キチガイユーザー多数を利益の為に選んでいるようですが -
ルナ がコメント済み
キチガイ相手に管理人さん大変だなぁ。。。。
管理人様、頑張ってください!! -
それぞれお答えします
> 何故違反報告が沢山来てるのに違反報告したはずの違反作品が放置されてたりするのか
基準を満たさない物については削除対象にならないことがあります。
また、違反報告内容が詳細ではない場合も対処できない場合があると送信前に記載があるかと思います。> 何故違反報告が余り機能せず違反部分があってもありませんとかなっちゃうのか
送信できない場合は、「その他」で送信下さい。
端末によっては送信出来ないなどの不具合がある場合があると思われます。> 何故言い合いになったさい、違反作者が挑発・煽りをしていて同じぐらい暴言吐いても規制すらされないのか
違反作者のコメントを、暴言で返すことなく、違反報告して下さい。
言い合いにならないよう、まず違反報告をお願いします> 何故無駄転載しまくってる奴が規制されずに何度も何度も名前変えて無駄転載してるのか
規制はしていますが、端末を変えてアクセスされる方がいらっしゃり、完全な規制は即座に行うことは技術上できない場合があります。> 何故、管理人様に規制についてのメールを幾度かしたら全て無視されてしまうのか
どういったメールでしょうか?
何度も具体例を教えていただけるようお願いしております。何度も返信を頂いておりますが、具体的に規制されたコメントや、具体的に、どの作品を違反報告し、対処されていないといった事が一向に出てこず、具体的な対応が出来ません。
これ以上同様の批判等を続けられましても改善の余地が見えないため、返信はできかねます。
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こちらの基準がありまして、規制等の対応はデイリーで行っております。
何度も言うようですが、もし、どうしても不満という場合は、直接、具体的な作品と共にお送り頂ければ回答させて頂きます。コメントについても同様です。尚、当サイトにおいての作品作成・コメントの規制基準は先日述べたとおりですので、そちらをお守り頂ければ、注意側だけが規制にかかるといったこともないかと思います。
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具体的にどういった発言で規制対象となったか、メッセージを教えていただかない事には何とも言えません。
違反報告も全て消えるというわけではなく、目視チェックした上で削除が実施されます。違反報告数に応じて自動で規制が入るわけではないです。
野放し、というコメントも、こちらも具体的な物を教えていただかない限りお答えできかねます。> 違反報告は違反部分をコピーして貼っても違反部分が無いって言われ、
> その他でしか違反報告出来ないのが問題と言ってるのであって…
コピーは1行でもよいので貼り付けで送信はできると思います。
送信できない場合、「その他」の報告として連絡を頂ければ送信は可能です。 -
暴言以外にも変態チックな発言も当然規制の対象となります。
軽い悪口といっても多くのユーザに多く違反報告された物は不快なコメントとみなされる場合がありますのでご注意下さい。
まず、どういったコメントを書いたか分からない以上、回答ができかねます。
コメントを非表示にすれば「暴言するしかない」ということはないと思われますし、こちらとしてはお願いしている通りの対応をお願いできないでしょうか?また、違反作品を野放しにすることはありません。
違反報告でコメントに単に「違反している」とだけ書かれて送信された物や、確認が難しい物については、日々膨大な違反報告が寄せられているため、対処ができない場合があります。
また、報告者の感情的案理由だけで、当サイト上での規定に一致しないものも処理はされない場合がありますご不満は分かりますし、こちらにも改善の余地はあるとは思いますが、
コメント送信の前に一度、不快に思われないか、気をつけて頂く、違反報告には詳細を書く、
ということで問題は解決できるのでは?と考えております。 -
> カイエさん
> 暴言吐いてなくても違反ワード無くても普通に規制されたんですが、矛盾してませんか?
具体的にどういった発言でしょうか?
コメントはチェックしておりますし、もし誤チェック等があるようでしたら、異議申立てができるようになっております。
人によって暴言と取られるような発言は違うと思いますし、中立的に対処をさせて頂いております。
また、膨大な報告が日々寄せられるため、全て流れを読んで対処することは現状は不可能です。>またたびにゃーんさん
違反者を見逃すということはしておりませんし、違反報告により確認された違反は規制をしております。
違反報告が具体的でなかったり、こちらが作品を見て明らかな違反が確認できないような場合も対処が出来ない場合があります。
また暴言ではない場合はコメントにおいては一切規制の対象とはなりません。-----
こちらの問題ですが、まとめると、違反作品を見つけたら、
(1) まず、具体的な内容で違反報告をお願いします。これで殆ど対処されます。
重大な違反には作品作成禁止という強めの措置も取られます。暴言という形ではなく正規のルールで対応をお願いします
(2) また、注意をする場合は不快な気持ちはわかりますが、できるだけソフトな表現で注意することで規制は避けられます。
違反をした作者に暴言を吐いて当然、これを致し方ない、という運営は出来ません。注意側もこうしたルールを守って頂くことで平等に対処できると考えています。
どうしても相手に暴言を浴びせたいから、という場合は規制のリスクがあるという事を念頭に発言をして下さい。
それによって規制されたとしても、それは注意側がルールを守っていない事が原因ですので、致し方ない措置だと考えます。サイトに、もしそういった規制が無い場合は、思いつくままの暴言を浴びせてしまっていいことになります。
それはサイト全体の雰囲気を悪くしてしまいますので、そういった運営が出来ない、というのが運営方針となります。注意者のみが規制されて、違反者が規制されない、
こういった事態が起きるのは、注意する方が具体的な違反報告をせず、暴言によって相手にルールを守らせようとし、結果口論になりエスカレートし、規制される、という流れではないでしょうか?ソフトな表現であれば規制はされないですし、違反報告をして頂く事でペナルティが作者に課され、最悪、以後一切の作品作成ができなくなるようになる措置もあります。これでも、注意側ばかりが重いペナルティを課せられていると思われるでしょうか?
日々、作品の違反作者の方のブラックリストも更新されています。現在はこちらのフローにより運営されていますが、より良い案があるという場合はご指摘頂ければと思っております。